推荐榜 短消息 big5 繁体中文 找回方式 手机版 广 广告招商 主页 VIP 手机版 VIP 界面风格 ? 帮助 我的 搜索 申请VIP
客服
打印

对于“浅论二战德国败亡”的看法

购买/设置 醒目高亮!点此感谢支持作者!本贴共获得感谢 X 12

对于“浅论二战德国败亡”的看法

首先对作者道歉,不是故意挑刺,而是看法差异太大不得不另开一帖。
我不是德棍也不是苏粪(这俩个词是我混二战吧的时候看到的对狂热的德粉和苏粉的蔑视性称呼),立场上来讲我偏苏联多一点,水平也不高就是爱好者的水平,如有错误欢迎大家斧正。
原帖地址在这里:http://67.220.90.4//bbs/thread-5430411-1-1.html
先把作者的观点总结以下
①俩个猪队友各种坑爹②内部不和③可惜了高等级高熟练度的德国士兵了
我认为作者的看法还是比较客观的,但是我认为自从一战以来,战争基本就是简单又复杂的数字堆砌,看谁先耗不住扛不住战争带来的损失。
德国败亡的根本原因就是德国的格局太小,不能承受残酷的战争消耗,纳粹党上台时要给德国人民幸福的口号也使得德国迟迟不能进入战时体系,当然德国的科技树点偏了也是很重要的原因。
①首先是德国格局太小,在统一欧洲之前,这个问题还表现的不是那么明显,但是统一欧洲去跟苏联杠上之后这个问题就尤为突出了,欧洲的问题一直是一个没有足够数量的主题民族的问题,德国也是一样,高贵的雅利安人种在国内作为宣传口号时确实能得到很好的支持率和很高的民族自豪感,但是走出国门之后这个理论就不切合实际了,德国虽然不小,但是对于欧洲来讲还是不够大,欧洲的其他地方没有那么多高贵的雅利安人来支撑德国的统治,占领区的很多愿意投效到纳粹大旗下的X奸们就是因为没长成雅利安标准所以投效不得,德国在占领区不管是军政还是民政很多都是失败的,没有将占领区的工农业生产彻底动员起来为其战争机器服务。
反观其面对的最主要敌人苏联,社会主义在动员上的优越性是毋庸置疑的,在开战之前,就是举国体制的苏联,在开战之后只是把主要力量由发展工业转到了保障战争需要上来,每一颗螺丝钉都在为战争服务。
②不能承受残酷的战争消耗,总的来讲,德国在战术上的不断成功掩盖了其在战略上的不断失误,德国军队的灵魂是其高效的军官团和参谋制度还有老练士官,但是有一颗不恰当的大脑,使其在战术上很漂亮,战略上漏洞百出。希特勒作为一个政治家是杰出的,但是作为一个统帅缺太刚愎自用了。他的纳粹党成功让德国在废墟上崛起,但是在战争进入相持阶段之后,阻碍了国家进入战时体系和妨碍了正常的军事行动,影响了志愿军和仆从军的建立和发展,使得高等级高熟练的精锐士兵越打越少,以至于后期的战场局面一塌糊涂。
③科技树点偏了,豺狼虎豹一大堆,性能好,造型酷,但是不能满足战争的实际需要,苏联在出坦克海,德国在不断的攀科技试图用质量战胜数量,在四号和三突的技术性能和车组情况相加之后,已经不能阻拦T34海之后,少量的豺狼虎豹,能起到一定的战术价值,但对整个战局来讲,已经独木难支,无力回天了。

下面是对原帖的看法
①猪队友,当时意大利是革命的发源地,不联盟不行,在东亚既能拖苏联后腿也能结盟的只有日本一个选择,欧洲除了英国已经被铲平,列强里剩下的基本都是敌人了。意大利这朵奇葩有了还不如没有,但是不结盟没法对党内交代。日本能把东亚和东南亚搅成一锅粥,还在远东拖住了部分苏军,也对得起观众了。日本跟德国的问题差不多,格局太小,人不够,工业的原料都不在家门口。而且按人种论,意大利和日本都不归雅利安管,大家不是一条心也很正常。
②内部原因,军官团确实捏着鼻子认得希特勒这个老大,老希也知道大家不是一条心,所以党卫军才会做大做强。
有关战略部署,元首的失误已经不计其数,欧洲还没成为自己战车的一部分,就去跟苏联开片,还要在后勤不畅的情况下去北非救援意大利,真是不做死就不会死的典范啊。。。
诺曼底的时候已经进入战时体系了。
③高经验高熟练度的精锐士兵固然好,但是精锐越打越少,完善的动员体系和工业体系,加正确的战略指导和战术水平才是制胜之道。美帝刚开始是不行,后面也只是堆数量,但是德国人就是吃不住这一套,只能输了。
本帖最近评分记录
  • wj无为 金币 +48 发帖辛苦啦! 2013-11-5 17:13
  • wj无为 原创 +1 发帖辛苦啦! 2013-11-5 17:13

点此感谢支持作者!本贴共获得感谢 X 12
TOP

其实德国最大的问题是没有争取到西班牙葡萄牙和土耳其……这个三个国家地理位置和战略的意义很重要,可惜了。西班牙的佛朗哥幸亏没有跟着元首打二战,否则他的统治真就完蛋了!

TOP

回复 2楼 的帖子

主要是本身的人不够,再加上资源不全,科技树又偏了。

TOP

那个其实你没必要再新开帖子的,因为你如果有时间和空闲看看咱俩关于我的帖子里面讨论的东西你就懂了,我没有和你纠结二战德国为什么输,因为我觉得这个输赢没办法重新再来一次,大家有什么想法说出来就好,我和你纠结的地方在于你不是很了解瑞士,但是你却在我告诉你可以多去查查这方面的资料,多去看看晓说之后还依然坚持想法,所以我很不解,关于你语气的问题那个你自己看一看也知道,有些人攻击我,我都懒得理他们,为什么,不是因为别的,是我觉得他们只不过通过贬低别人来显得自己很高端,所以我都不会去理睬这些没有什么能力和知识只会叫嚣的,我觉得你的看法还有某些想法不错,所以我才会和你纠结,而且只是纠结于瑞士这个问题罢了,所以说麻烦以后看清楚我在和你讨论的问题之后在进行讨论。我这个人对于别人的想法没有兴趣去要强行扭转,只是关于常识性的地方上面我还是不介意去普及的,所以楼主你应该再去看看我们两个讨论的那几个地方,你就明白我其实对于德国这个主题一直都没有纠结于过多的讨论,所以开的这个新帖其实真的很没有必要。
本帖最近评分记录
  • 虚伪圣洁 金币 +5 回复认真,鼓励! 2013-11-2 23:10

TOP

回复 4楼 的帖子

我也不是要通过压你来抬高自己,只是咱俩的看法差的太厉害,所以才另开一帖的。
“是你却在我告诉你可以多去查查这方面的资料,多去看看晓说之后还依然坚持想法,”我没说过这样的话啊,我只是把自己的看法先列出来,然后写了下对你的看法的看法,抛砖引玉罢了。
晓说我是坚决不看的,也没准备推荐你去看他。
瑞士我确实不了解,也没准备了解。感觉瑞士毕竟是太小了,虽然有山地的优势,但是在二战那种堆人数,堆钢铁的战争中,不能左右战局,打的再好也只是战术上的好看罢了。

[ 本帖最后由 huisechilun 于 2013-11-3 08:23 编辑 ]

TOP

人口,土地,资源,都不占优势。这是根本原因,
其次,有猪一样的队友。

TOP

回复 5楼 的帖子

那我实在没有办法了,不过不了解的我觉得没有理由和能力去评价,至于我发的帖子你也看见了,你和我看法不一样,我并没有否认你的看法,我只是对于你不了解一个国家一段历史而进行评价感到不解,所以才会和你说这么多,至于你的看法我从来没有否认过,我也没有就你的看法提出过异议,只是对于你不知道不了解的部分企图告诉你,而且我发的帖子从头到尾都没有说过我告诉你,我大多数的语气都是建议你去看一下,建议你去了解,如果你还是感觉没有办法接受的话,那我就真的没有办法了。

TOP

回复 7楼 的帖子

有关瑞士,我确实是不了解,不过我就是一个爱好者的水平,二战的战场已经很大了,我主攻的也只是苏德战场,对于你的有关德国看法,我的看法就是那么多,只是提出异议,抛砖引玉罢了。
谢谢你的建议,不过我还是不准备去关注瑞士,精力有限,5楼的说法如果冲撞你了,还请谅解。

TOP



当前时区 GMT+8, 现在时间是 2025-6-19 06:51